Hoi,Al mijn CV leidingen zijn van koper, dus ik kan er gelukkig aan solderen als ik iets moet uitbreiding. Nu is dus inderdaa het moment aangebroken dat ik twee radiatoren ga toevoegen aan het systeem dus ik moet het systeem van de druk afhalen en de boel aansluiten. De nieuwe radiatoren worden op ongeveer een meter onder de ketel aangesloten. De ketel hangt op zolder. Het lijkt zo simpel:boel aftappen op het laagste puntketel aftappen met het speciaal daarvoor aangebrachte kraantjede reeds aanwezige knel-einddop verwijderennieuwe aansluitingen (twee t-stukken) op hun plaats brengenboel vastsolderensysteem weer op druk brengen.
De meeste stappen zullen wel lukken. Het enige is dat ik dus de knelaansluitingen niet meer wil gebruiken omdat er nu een plafond voor komt te zitten. Dus ik MOET (wil) solderen. Zo op het eerste gezicht lijkt het me geen probleem maar ik ben toch bang dat ik te maken krijg met water dat toch nog in het systeem blijkt te zitten.Iemand tips?
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! quote:Op dinsdag 9 december 2008 09:07 schreef 525TDS het volgende:... maar ik ben toch bang dat ik te maken krijg met water dat toch nog in het systeem blijkt te zitten.Iemand tips? ... Bedoel je dat je bang bent dat er toch nog water uit de leiding komt als je kneldop losmaakt?
Er zal nog wel wat water uit lopen, maar dat zal echt niet veel zijn. Gewoon een bakje/mok/emmer/vaatdoek/whatever eronder houden, komt het helemaal goed. quote:Op dinsdag 9 december 2008 10:14 schreef DonJames het volgende:[..]Bedoel je dat je bang bent dat er toch nog water uit de leiding komt als je kneldop losmaakt? Er zal nog wel wat water uit lopen, maar dat zal echt niet veel zijn.
Nee, daar ben ik niet bang voor. quote: Op dinsdag 9 december 2008 10:28 schreef 525TDS het volgende:[..]Nee, daar ben ik niet bang voor. Waar ik wel bang voor ben is dat er toch nog net een beetje water uit besluit te komen precies op het moment dat je tin netjes dreigt te gaan vloeien.Dan komt er geen water meer uit. Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! Ik denk dat ik gewoon effe een heel stuk leiding verhit om het eventueel aanwezige water alsnog te verdampen. Ja.
Waarschijnlijk een knelkoppeling. Nou nee, die wil ik niet gebruiken. Goeie tip van die stekker. quote:Op dinsdag 9 december 2008 13:49 schreef 525TDS het volgende:Ja. Waarschijnlijk een knelkoppeling. Nou nee, die wil ik niet gebruiken.Goeie tip van die stekker.
In de praktijk valt het wel mee met dat water. Horizontale buizen zijn wat lastiger, maar ook goed leeg te krijgen door ze even naar beneden te drukken (even uit de zadels halen)Tip van flip: Als je merkt dat er toch nog wat water aan komt lopen, prop dan een stuk fijngeperst witbrood in de leiding. Lost na het solderen vanzelf weer op...En verder de leidingen natuurlijk goed schoonschuren, en gebruik soldeervet (S39 kiwa of soortgelijk, daarna met een natte lap de soldering even schoonpoetsen).
Experience is what you get when you don't get what you wantedTake my advice ... I don't use it anyway...Een goede Fok! SearchEen goede Fok!
quote:Waarschijnlijk wil TS solderen omdat er een plafond voorlangs word getimmerd. Juist, dat dus. Alles is gesoldeerd met 97/3 tin/zilver en waar ik er echt niet meer bij kon met hardsoldeer. Op plekken waar je niet meer bij kunt zonder sloop, hak of breekwerk mag je zelfs geen knelkoppelingen gebruiken. quote:Op donderdag 11 december 2008 17:19 schreef Vonkenboer het volgende:Op plekken waar je niet meer bij kunt zonder sloop, hak of breekwerk mag je zelfs geen knelkoppelingen gebruiken. dan ga ik even een tijdmachien uitvinden..
Zo, het is gelukt hoor. Ik heb eerst de druk eraf gehaald, toen de ketel, die er recht boven hangt, afgetapt en toen ben ik aan de gang gegaan. Er kwam 1 druppel water naar beneden, dat was alles.En ja, ik heb alle CV leidingen in koper aangelegd.
Dat dat niet mag is dan ook voor gasleidingen, maar daarin mogen ook geen soldeerverbindingen weggewerkt zijn.Dus helemaal geen verbindingen???
Dus helemaal geen verbindingen??? Solderen lijkt op het eerste gezicht eenvoudig, maar in de praktijk vraagt het om precisie en aandacht voor detail. Het is een techniek waarmee metalen duurzaam aan elkaar worden verbonden met behulp van soldeer en warmte. In dit artikel leest u hoe solderen werkt, welke materialen onmisbaar zijn en welke stappen u kunt volgen. Zoals hierboven aangegeven is solderen een techniek waarbij twee metalen onderdelen door verhitting met elkaar worden verbonden. Het soldeer dat hiervoor wordt gebruikt heeft een lager smeltpunt dan het basismateriaal en vloeit tussen de delen zodra de juiste temperatuur is bereikt. Zo ontstaat er een sterke en duurzame verbinding. Binnen het solderen zijn er twee vormen, namelijk zachtsolderen en hardsolderen. Zachtsolderen wordt vaak toegepast bij elektronica en waterleidingen. Een goede soldeerverbinding begint bij het juiste gereedschap en materiaal. Een soldeerbout of brander zorgt voor de benodigde warmte, terwijl soldeertin als verbindingsmateriaal dient. Flux wordt gebruikt om oxidatie te verwijderen en de hechting te verbeteren. Daarnaast zijn hulpmiddelen zoals een pijpsnijder, schuurpapier of staalborstel nodig om het oppervlak schoon en ruw te maken. Een sterke soldeerverbinding maken lijkt ingewikkeld, maar met een gestructureerde aanpak kan iedereen het onder de knie krijgen. Zorg er allereerst voor dat het oppervlak schoon en vetvrij is, en breng daarna een dunne laag flux aan. Verwarm vervolgens het werkstuk gelijkmatig met de soldeerbout of brander tot het soldeer vloeit. Laat het soldeer rustig in de naad trekken en beweeg de onderdelen niet tijdens het afkoelen. Aluminium solderen is lastiger dan werken met koper en komt ook minder vaak voor. Het metaal geleidt warmte zeer snel en vormt direct een oxide-laag die het hechten moeilijker maakt. Daarom is het zonder speciale flux en geschikt soldeer vrijwel onmogelijk om een sterke verbinding te maken. Waar aluminium vooral lastig is door de snelle warmtegeleiding, levert RVS solderen juist het tegenovergestelde probleem op. Het metaal geleidt warmte slecht en heeft bovendien een harde oxidehuid die soldeer tegenhoudt. Daardoor zijn hogere temperaturen en een speciale flux noodzakelijk. Voordelen van waterleidingen solderen?Het solderen van koperen waterleidingen is de meest toegepaste methode in huisinstallaties. Koper geleidt warmte goed en laat soldeer soepel vloeien, waardoor een waterdichte verbinding vrij eenvoudig te maken is. In tegenstelling tot persfittingen of knelkoppelingen zijn er geen rubbers of mechanische delen die na verloop van tijd slijten of losraken. Zo voorkom je de meest gemaakte fouten met solderenEen mislukte soldeerverbinding ontstaat vaak door een slecht voorbereid oppervlak. Vuil, vet of oxidatie zorgen ervoor dat het soldeer niet goed hecht. Ook het overslaan van flux, of ongelijkmatig verhitten geeft problemen. Een andere fout is het gebruik van te veel soldeer, waardoor de verbinding niet egaal, of zelfs poreus wordt.
Zelf aan de slag met solderenMet de juiste voorbereiding en gereedschappen is solderen een techniek die u goed zelf kunt leren. Het vraagt oefening en aandacht, maar levert sterke en duurzame verbindingen op die jarenlang meegaan. Afhankelijk van het metaal en de toepassing gelden er specifieke aandachtspunten. Wilt u daar meer over weten?
Je gebruikt een verouderde webbrowser. De cv leiding van de radiator in de keuken komt uit in mijn kruipruimte in de kamer ernaast. Hier heb ik ze aangesloten op de hoofdleiding van de cv-installatie. De toevoer heb ik met knelkoppelingen verbonden. Voor de afvoer had ik op 1 enkel punt in deze leiding geen ruimte om de knelkoppeling aan te draaien. Uit frustratie heb ik deze 'maar' gesoldeerd met een koperen, recht verbindingsstukje (15 mm) en zilverhoudend soldeertin. Nu las ik op dit forum een reactie van Klusidee Kees dat je niet 'zomaar' een cv leiding mag/kan solderen. Ik heb de cv installatie nog niet gevuld. Alleen echt lassen en (echt) hardsolderen (met koper/zilverlegering) op hoge temperatuur komen in aanmerking. Lassen kan ik wel, maar om met mijn MIG-lasapparaat onder de vloer aan het werk te gaan zie ik niet zitten. Als de verbinding niet te vertrouwen is kan ik alleen nog bedenken om de knelverbinding op het 5 cm stukje pijp dat uit de muur komt, te zetten. Om de moer kan ik dan nog net een steeksleutel zetten, maar niet meer draaien. Dan zal ik met een dop en ratel het verbindingstuk moeten vastdraaien met een slag van nog geen cm. Dat wordt zweten onder de vloer. Jullie worden bedankt! Ik zal de verbinding moeten lossolderen en een nieuwe poging met een knelkoppeling wagen. Ijzeren buis moet je heter maken dan koper. Waarom moet je de ijzeren cv buis heter maken, Bert? Deze dient toch op de temperatuur te komen die nodig is om het tin/zilver goed te laten vloeien? De warmtecapaciteit van ijzer is groter dan die van koper, en bovendien is de massa van de cv pijp groter. Dat er dus meer warmte (energie) nodig is om de ijzeren cv buis op de juiste temperatuur te krijgen is me duidelijk. Maar meer warmte (energie) wil nog niet zeggen dat de temperatuur hoger wordt. Als je 2 metalen met elkaar verbindt, en zoals Bert schrijft dat 1 van de 2 hierdoor gaat corroderen, dan mag je ook geen messing knelkoppelingen in cv leidingen gebruiken, of waterleiding solderen (tin/zilver/koper) ... of een koperen stroomdraad in een vernikkeld kroonsteentje ... of ... .... Volgens mij gaat de discussie te ver. Ik neem aan dat jullie deskundig zijn, dus ik volg jullie advies op ... Jan, ik heb daarstraks een proefstukje gesoldeerd. Gewoon een kaal stukje cv pijp kaalgeschuurd, en met S39 ingesmeerd. Vervolgens verwarmd totdat het tin (5% zilver) ging smelten bij aanraken van de pijp. Het tin vloeide wel, maar niet echt lekker zoals bij koper. Nu twijfel ik helemaal. Maar...... Verhitten met een soldeerbrander, en vervolgens met een stevige katoenen doek in één keer alle tin er af vegen is makkelijker. Ik ben weer aan het twijfelen gebracht. Ik ga de proef op de som nemen nu de soldeerverbinding er nog op zit. Omdat de radiator er nog niet op zit ga ik er met een tuinslang en een slangenklem waterdruk op zetten. De andere kant, in de kruipruimte, dop ik tijdelijk af. ... tussenstand (10:55 uur) : soldeerverbinding houdt stand. Geen druppel te bekennen. ... eindstand (12:45 uur) : nog steeds een dichte verbinding. Snelkoppelingen zijn veel gemakkelijker. (Of je moet goed kunnen solderen natuurlijk) Snelkoppelingen zijn wel duurder.>Is het toegestaan om in de installatie zowel staal als koper te gebruiken ?Ik hoop het wel. (Anders heb ik inmiddels twee installateurs over de vloer gehad die hun vak niet verstaan :-)StefanEricksonunread,Oct 25, 2001, 2:49:33 PM10/25/01to Gewoon zachtsolderen zal ik zeker niet doen een tinlood soldeer verbindingis niet zo goed bestand tegen de hoge temperaturen van de CV het kanoplopen tot 90 graden. Wat wel kan is hard solderen maar dat is zeer duurje moet dan solderen met zuurstof en argon. Een setje van toch wel 2000gulden of meer. En wat is het bezwaar tegen knelkoppelingen? Gewoon aandraaien niet te vast dan druk er op en bij lekken iets na draaien. Wat wel kan is hard solderen maar dat is zeer duur> je moet dan solderen met zuurstof en argon. Een setje van toch wel 2000> gulden of meer. En wat is het bezwaar tegen knelkoppelingen? Je hebt dan jegehele installatie van hetzelfde materiaal gemaakt. Stalen buizen kunnen gemakkelijk worden gesoldeerd en het proces zorgt voor een betrouwbare en effectieve verbinding. Solderen is een schoner, minder agressief en eenvoudiger alternatief voor andere verbindingsmethoden, waardoor het voor veel toepassingen een ideale oplossing is. Solderen is een methode om twee materialen met elkaar te verbinden met behulp van vulmateriaal en warmte. Het wordt vaak gebruikt voor loodgieters- en elektriciteitswerkzaamheden, maar kan ook worden gebruikt voor stalen buizen. Om stalen buizen te solderen, hebt u een aantal gespecialiseerde gereedschappen nodig, zoals een soldeerbout, vloeimiddel en soldeerdraad. Het proces omvat het reinigen van het oppervlak van de buis om vuil of roest te verwijderen, het aanbrengen van vloeimiddel op het te solderen gebied, het verwarmen van de buis met de soldeerbout en het vervolgens aanbrengen van de soldeerdraad op de verbinding. Het solderen van stalen buizen heeft ook verschillende voordelen ten opzichte van andere verbindingsmethoden, zoals lassen of solderen. Solderen is een minder agressief proces dat minder warmte produceert, waardoor het risico op kromtrekken of vervorming van de slang kan worden verminderd. Afhankelijk van het specifieke project waaraan u werkt en het type soldeermethode dat u gebruikt. 1. 2. 3. Verwarming - Zodra het vloeimiddel is aangebracht, is het tijd om de slang te gaan verwarmen. 4. Aanbrengen van soldeer - Nadat de slang tot de juiste temperatuur is verwarmd, is het tijd om het soldeer aan te brengen. Over het geheel genomen kan het solderen van stalen buizen een uitdagend maar lonend proces zijn dat geduld, vaardigheid en aandacht voor detail vereist.
Hoe moet je een koper waterleiding solderen? Simpel kijk zelf maar!
De cv leiding van de radiator in de keuken komt uit in mijn kruipruimte in de kamer ernaast. Hier heb ik ze aangesloten op de hoofdleiding van de cv-installatie. De toevoer heb ik met knelkoppelingen verbonden. Voor de afvoer had ik op 1 enkel punt in deze leiding geen ruimte om de knelkoppeling aan te draaien. Uit frustratie heb ik deze 'maar' gesoldeerd met een koperen, recht verbindingsstukje (15 mm) en zilverhoudend soldeertin. Nu las ik op dit forum een reactie van Klusidee Kees dat je niet 'zomaar' een cv leiding mag/kan solderen. Ik heb de cv installatie nog niet gevuld. Alleen echt lassen en (echt) hardsolderen (met koper/zilverlegering) op hoge temperatuur komen in aanmerking. Lassen kan ik wel, maar om met mijn MIG-lasapparaat onder de vloer aan het werk te gaan zie ik niet zitten. Als de verbinding niet te vertrouwen is kan ik alleen nog bedenken om de knelverbinding op het 5 cm stukje pijp dat uit de muur komt, te zetten. Om de moer kan ik dan nog net een steeksleutel zetten, maar niet meer draaien. Dan zal ik met een dop en ratel het verbindingstuk moeten vastdraaien met een slag van nog geen cm. Dat wordt zweten onder de vloer. Jullie worden bedankt! Ik zal de verbinding moeten lossolderen en een nieuwe poging met een knelkoppeling wagen. Ijzeren buis moet je heter maken dan koper. Waarom moet je de ijzeren cv buis heter maken, Bert? Deze dient toch op de temperatuur te komen die nodig is om het tin/zilver goed te laten vloeien? De warmtecapaciteit van ijzer is groter dan die van koper, en bovendien is de massa van de cv pijp groter. Dat er dus meer warmte (energie) nodig is om de ijzeren cv buis op de juiste temperatuur te krijgen is me duidelijk. Maar meer warmte (energie) wil nog niet zeggen dat de temperatuur hoger wordt. Als je 2 metalen met elkaar verbindt, en zoals Bert schrijft dat 1 van de 2 hierdoor gaat corroderen, dan mag je ook geen messing knelkoppelingen in cv leidingen gebruiken, of waterleiding solderen (tin/zilver/koper) ... of een koperen stroomdraad in een vernikkeld kroonsteentje ... of ... .... Volgens mij gaat de discussie te ver. Ik neem aan dat jullie deskundig zijn, dus ik volg jullie advies op ...